Народные навигаторы

Объявление



Поиск по сайту:
Порекомендуйте сайт другим:

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Народные навигаторы » HARDWARE (общие темы) » ЖЖ 320 не видит спутников


ЖЖ 320 не видит спутников

Сообщений 101 страница 200 из 271

101

Sergey7788 написал(а):

А можно подробнее с фото?

увеличить

102

Mik1441 написал(а):

Статическое электричество разряжается через эту щель прямо на приемник

Есть предположение, что все проблемы со статикой кроются лишь в свойствах материалов используемых для изготовления “прорезиненного” корпуса прибора

Позволю себе небольшую поправку:
Разряд идет не на приемник, а на антенну GPS -печатную плату установленную именно в том месте, где предлагается наклеить “волшебную“ полоску строительного скотча
Именно с этой платы прибора (где “вылетать” нечему) разряд статического электричества (с многократным перегрузом!) через забавный экранированный кусочек кабеля идет на приемник GPS-сигналов (MAX2769 ?)

PS
Если не помогает заземляющая цепь на ногу, то остается надеяться лишь на скотч …  :)

103

... или снимать статику об усб гнездо каждый раз

104

Хочу попросить помощи.

Поставил новую оболочку от drony, за что ему огромный ПАСИБ.  :cool:

Небыло времени сразу поразбираться с жижиком. Когда руки дошли до него, обнаружил, что батарея скисла совсем. Зарядил, попытался покататься с ним и обнаружился, что прибочик спутников не видит совсем :(.
Холодный старт в GPSViewer помог вернуть частичное зрение жижику. Видится 12-15 спутников, но все они КРАСНЫЕ. И прибор не может позиционироваться. Предполагаю, что дело в настройках COM-порта или скорости его.
Надоумте, пжст., куда копать дальше?

Отредактировано DIMRUS29 (06-03-2010 12:20:08)

105

Заподскажите, пжст., какой порт ставить на жижике и какую скорость?

106

JJVOD написал(а):

Есть предположение, что все проблемы со статикой кроются лишь в свойствах материалов используемых для изготовления “прорезиненного” корпуса прибора

Вряд ли. Антенка прилегает прямо к корпусу. И здесь же щель. Воздушный промежуток небольшой. Чего б ему не прошиться? А если в щель попадет грязь, а в грязь вода, то вообще проводящий мостик с поверхности до антенны.
Можно конечно предположить, что “прорезиненная" поверхность способствует поверхностному разряду. Но и в этом случае изолирующий пластырь должен помочь.

107

DIMRUS29 написал(а):

Заподскажите, пжст., какой порт ставить на жижике и какую скорость?

Com1 или Com6, 57600. Только зачем. PPC версия сама ищет порт, а в PNA версии все прошито насмерть, ничего не изменишь.

108

meryanin написал(а):

... или снимать статику об усб гнездо каждый раз

К USB порту не подлезешь. Да и не упомнишь всего. В основном зверя жгут когда заряжают от USB порта PC. Когда поднимаешь зверя со стола, то машинально берешь пальцами за низ и верх. А вот верх, почти всегда, в районе антенны.

109

Mik1441 написал(а):

Com1 или Com6, 57600. Только зачем. PPC версия сама ищет порт, а в PNA версии все прошито насмерть, ничего не изменишь.

Заранее извиняюсь, но тогда снова повторюсь с вопросом:

"ЖЖ320 спутники видит, но позиционироваться не может"

В чем м.б. причина?

110

DIMRUS29 написал(а):

ЖЖ320 спутники видит, но позиционироваться не может

Плохие условия приема. Прием идет с большим количеством ошибок
1. Где-то рядом источник помех. Это может быть какой нибудь мощный передатчик. Теле, радио, сотовый.
- Попробуй переместиться в этого места. Источником может быть и твой авто.
2. Неисправность приемника. Здесь ничего не поделаешь. Нужно сдавать в ремонт.

Добавлено:
Можно еще попробывать обновить прошивку. В JJ функции навигационного процессора приемника выполняет тот же процессор (вернее другое его ядро). Програмный код этого процессора находится где-то в прошивке. Если этот код нарушен, то возникают глюки.
Кроме того, настройки приемника хранятся где- то на внутренней флешке: либо в реестре, либо в каком нибудь файле. Не исключено, что какая-то прога испортила их. Это тоже должно обновиться при прошивке.
Короче, нужно сбросить прибор в заводское состояние.

Отредактировано Mik1441 (07-03-2010 06:30:51)

111

Mik1441 написал(а):

К USB порту не подлезешь. Да и не упомнишь всего. В основном зверя жгут когда заряжают от USB порта PC. Когда поднимаешь зверя со стола, то машинально берешь пальцами за низ и верх. А вот верх, почти всегда, в районе антенны

+1000!
Даже если ВСЕ присутствующие на этом форуме “предохраняются” разряжаясь на холодильник, то вряд ли существует защита от друга, который носит синтетику

DIMRUS29 написал(а):

Видится 12-15 спутников, но все они КРАСНЫЕ. И прибор не может позиционироваться.

Mik1441 написал(а):

Где-то рядом источник помех. Это может быть какой нибудь мощный передатчик.

Передатчик, работающий на частоте 1,5 Ггц?

Mik1441 написал(а):

Теле, радио, сотовый.

Ни один из этих приборов не может мешать приему сигналов со спутников!

Mik1441 написал(а):

Короче, нужно сбросить прибор в заводское состояние.

Красные спутники могут означать лишь одно - альманах в прибор был загружен, но нет реального приема сигналов.  Если решитесь на сброс прибора, то исчезнут и эти КРАСНЫЕ

112

JJVOD написал(а):

Красные спутники могут означать лишь одно - альманах в прибор был загружен, но нет реального приема сигналов.  Если решитесь на сброс прибора, то исчезнут и эти КРАСНЫЕ

Но они перемещаются по "небу"! И появились только после холодного старта ....  %-)

Сеня попробую перепрошить жижика

113

JJVOD написал(а):

Передатчик, работающий на частоте 1,5 Ггц?

Если передатчик рядом, то неважно на какой он частоте. Он просто перегружает входные каскады (там еще нет фильтрации)  и приемник тупеет.  У себя в городе, я обнаружил несколько таких "черных дыр". В таких местах сильно тупеет приемник GPS. Здесь же сходит с ума и антирадар. Звенит не переставая. А в некоторых местах, нельзя даже парковать машины - потом не откроешь дверь радиобрелком.

114

К сожалению, во большинстве случаях, красные спутники бороздящие небо, это признак повреждения входного  каскада приемника. Он обычно совмещен с антенной и выходит из строя от статического электричества. Бороться с этим можно только с паяльником:
http://4pna.com/showthread.php?t=3252&page=2

115

Mik1441 написал(а):

К сожалению, во большинстве случаях, красные спутники бороздящие небо, это признак повреждения входного  каскада приемника. Он обычно совмещен с антенной и выходит из строя от статического электричества. Бороться с этим можно только с паяльником:
http://4pna.com/showthread.php?t=3252&page=2

Спасибо за ссылку. Я как понял летит высокочастотный транзистор! Это уже лучше, его всё таки проще найти и заменить!

116

Вскрыл сеня жижика.
Наблюдал следующую картину.
http://saveimg.ru/show-image.php?id=ba3 … 015b37c6d2
http://saveimg.ru/show-image.php?id=837 … a062eeeeff

Звиняйте мои кривые руки, не выкладывается у меня сюда фото  :blush:

Транзистора как на фото в теме http://4pna.com/showthread.php?t=3252&page=2 не обнаружил, поэтому буду искать похожую антенну целиком.
Думается, имено такую как 88C_AAN1_V1 найти не удастся. Так что будем посмотреть ...

P.S.  А про статика, думается, и убила зверька. Перед забастовкой он 2 недели во внутреннем кармане меховой куртки жил.  :'(

Отредактировано DIMRUS29 (09-03-2010 21:33:15)

117

DIMRUS29 написал(а):

Транзистора как на фото в теме http://4pna.com/showthread.php?t=3252&page=2 не обнаружил, поэтому буду искать похожую антенну целиком.

Усилитель следует искать под экраном

увеличить

118

Mik1441 написал(а):

Если передатчик рядом, то неважно на какой он частоте.

А сотовый?
Ни разу не слышал, чтобы сотовый телефон (тот еще передатчик) мешал работе GPS-приемника.

Mik1441 написал(а):

Он просто перегружает входные каскады (там еще нет фильтрации)  и приемник тупеет.

Забавно...

Mik1441 написал(а):

У себя в городе, я обнаружил несколько таких "черных дыр".

Так может в Вашем городе идет опробование “глушилок” GPS ради мифического ГЛОНАСС (или некто пытаются угнать крутую тачку)?
На самом деле отсутствие приема 320-го можно проверить очень просто: достаточно  включить другой (ну если есть конечно) навигатор

Mik1441 cпасибо за ссылку! (плюс в репу)  :flag:

119

Некоторые цифры по электростатическому пробою:

-Напряжение в 10 000 В пробивает воздушный промежуток = 10 мм

-Ерзание на стуле заряжает человека = 5 000 В
-Прогулка по синтетическому ковру = 20 000 В

-Воздушный промежуток в JJ-320 от поверхности корпуса до антенной площадки = 2 мм

Как видим, у приемника JJ мало шансов остаться в живых без предохраняющих средств.

Отредактировано Mik1441 (11-03-2010 10:43:17)

120

JJVOD написал(а):

Ни разу не слышал, чтобы сотовый телефон (тот еще передатчик) мешал работе GPS-приемника.

Ты просто не сидел рядом с сотовой базой. Сотовый телефон излучает 100 мВт, а базовая станция 5 - 10 Вт. А их может быть несколько шт  в одной точке. Располагают их на крышах домов.
По своему опыту знаю, 5-ти ватная радиостанция, включенная на передачу рядом с компьютером, перезагружает его.

Отредактировано Mik1441 (11-03-2010 10:55:35)

121

JJ не видит спутники лечим эту болезнь обращайтесь если вы в Красноярске или где то рядом.

122

Красноярск 24 написал(а):

JJ не видит спутники лечим эту болезнь обращайтесь если вы в Красноярске или где то рядом.

Пасиб за предложение.
2 943 км по прямой от Архангельска  :sceptic:
Был бы жив Жижик - скатался бы  :D

Отредактировано DIMRUS29 (11-03-2010 21:46:14)

123

Mik1441 написал(а):

Ты просто не сидел рядом с сотовой базой.

Я не сумасшедший
Моему Гармину (второму навигатору) ни сотовый (в области мощность излучения телефона может достигать 2 Ватт) ни базы находящиеся неподалеку не мешали ни разу
Давай уже оставим в покое тему помех от радиопередающей аппаратуры

Mik1441 написал(а):

Усилитель следует искать под экраном.

Косвенно наличие транзисторов (которым требуется питание) на антенной плате может указать наличие постоянного напряжения на выводах экранированного кабеля
Если оно есть напряжение, то антенну считаем активной Если нет, то антенна пассивная и лезть под экран платы смысла нет
Увы, сам пока не проверял - навигатор в “ремонте”

124

JJVOD написал(а):

Увы, сам пока не проверял - навигатор в “ремонте”

На ЖиЖиках на плате антены нет ни каких деталей (даже под экраном).
Вся эта приблуда находится на основной плате под экраном куда идёт провод от антены.

125

namut написал(а):

На ЖиЖиках на плате антены нет ни каких деталей

Да нет что-то на ней все же установлено с обратной стороны

126

есть там детали, есть. там используется активная антенна с предусилителем СВЧ.
это в навигаторе этом кусок коаксиала короткий, а обычно стоит эта антенна далеко от основного блока и длина кабеля до 6 метров бывает. зачем китайцам использовать пассивные антенны если в серии валом активных и ценник ниже низшего.завод YF собирает кучу других навигаторов, а не только эти, и поделие это керамическое встречается во всех остальных и с теми же проблемами. хотите избавиться от статики, встраивайте в торпеду :), хоть и нереально это.

Отредактировано energo24 (14-03-2010 07:42:07)

127

В JJ-320 приемник выполнен на микросхеме max2769. В этой микросхеме уже есть антенный предусилитель.  Правда смущают малые размеры антенны. На этой длине волны, минимальная эффективная длина антенны равна 5 см (четверть волны). У JJ-320 она не более 1 см. Значит нужен удлинитель антенны. И он должен быть расположен в самой антенне. Он может быть пассивным (дроссель). Но дроссель может и не справиться с пятикратным коэффициэтом удлинения. В таких случаях обычно применяют активные схемы. Но не факт. Цена может оказать свое влияние.
JJVOD высказал правильную мысль. У  max2769 есть два входа. Один для пассивной антенны, другой - для активной. На вход активной антенны подано питанние, порядка 2-3В. Если у кого есть возможность, измерьте напряжение на коаксиале антенны. Если оно есть, значит антенна имеет транзисторы.

Отредактировано Mik1441 (14-03-2010 08:37:10)

128

тогда просветите неграмотного что может вылететь в ПАССИВНОЙ антенне, выполненной напылением серебра на ВЧ керамику??? дорожки серебряные сгорели? это ж какая энергия заряда нужна и продолжительность воздействия, чтобы сжечь слой металла???  А замена данной антенны почему-то дает возможность выбитому MAXу (точнее SIRF A) принимать вместо 3-4 спутников 10-13 при прочих равных условиях! Вы не подумали, что это элементарный брак транзисторов в этих самых антеннах? Отличие noname китая от брендов только в качестве комплектухи и кривой сборке! вспомните массовый вылет конденсаторов на материнках! Что-то сколько приемников GPS с праворуких машин не проверяли все работает, кроме показа на карте ибо карт России там нет, море Японское только:) хотя координаты кажет, а уж какие дрова из япии к нам привозят, и топленные и битые, и уж точно с их велюром там статики хоть отбавляй! хоть и написано Fuji, Clarion, Sony и тд и тп, однако мааленькие буквы made in china везде присутствуют:) Предусилитель в MAXе просто обязан быть ибо уровни сигнала очень невелики тк используется псевдошумовой сигнал  при маленькой мощности передатчика, а частота такова, что обеспечивает нормальную связь при прямой видимости, а расстояние примерно 21000 км до спутника. Ну не Garmin это все-таки, нормальный китай за более чем нормальные деньги, со всеми вытекающими! заработают "братья на век" денег будут меньше экономить на закупе деталей:) Хотя и Garmin имеет весьма узкие глаза и далеко не японские:)
Поддержим китайскую промышленность ;), раз уж свою угробили:(((  Они хорошие:), стараются для нас как могут:)
-------------
Сегодня не поленился вскрыл несколько антенн, в том числе и от дохлого жжика 320 А4 проработавшего 2 недели:( Вариантов исполнения корпуса транзистора несколько 3,4,6 ног смд, и усилитель там видимо резонансный для большего эффекта. Удлинителем его назвать мысль весьма хорошая:) не совсем верно, но для широкой публики пойдет;) Нужен он все-таки больше для компенсации длины выходного кабеля, который повторюсь обычно не 30 мм, а  5-6 метров. Дохнет именно усилитель этот, менять транзисторы не слишком реально, только с сотовых доноров, новое мелкими количествами не продадут, да и разнообразие большое их. А микрополосковая технология СВЧ подразумевает все таки применение конкретных корпусов с конкретными размерами, емкости и индуктивности всякие неправильные возникают:) Навигаторов нынче много, хороших и разных, но  все китайские:)
и антенн соответственно в них такое же многообразие, чего оптом подешевле. Так что менять в сборе антенну и не париться. Есть крамольная мысль превратить этот керамический квадратик в пассивную антенну, только будет ли нормальный прием это вопрос...

Отредактировано energo24 (14-03-2010 13:12:49)

129

Наверно только если сделать антенну большой типа полуволнового вибратора или рамки.

130

energo24 написал(а):

Дохнет именно усилитель этот, менять транзисторы не слишком реально,

И это радует, иначе бы выходил из строя MAX. Его менять сложнее.

energo24 написал(а):

Есть крамольная мысль превратить этот керамический квадратик в пассивную антенну, только будет ли нормальный прием это вопрос...

Укороченная антенна ведет себя как емкость. Если ее нагрузить на емкость кабельной линии, то возникает емкостной делитель и сигнал затухает. Выхода здесь два:
1. Между антенной и кабелем поставить высокоомный каскад (что сделано в JJ)
2. Поставить между антенной и нагрузкой индуктивность такой величины, чтобы она вступала в резонанс с антенной (это в жаргоне называется удлинителем антенны). На таких частотах сделать это в домашних условиях нереально
Есть еще одна мысль. В  max2769 есть встроенный предварительный усилитель. Он ничем не хуже того, что стоит в антенне. Но все дело портит емкость соединительного кабеля. Она высока, потому что кабель тонкий.
Если его заменить на САТовский кабель (для спутниковой тарелки), то емкость значительно упадет. Соответственно его нужно распаивать на другой вход Макса.
Подробную доку на max2769 можно найти здесь
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/5241/t/do

131

Нет никакой сложности в замене MAXa, кроме его приобретения. Изготовление СВЧ антенны на текстолите? это даже не смешно уже... Фольгированный фторопласт давно видели в свободной продаже? А посчитать антенну в ММАНА предлагаете? результат боюсь разочарует... Есть у нас под боком НПО ПМ, которое и призвано для ГЛОНАСС делать спутники, только им ширпотреб не нужен. Цены оборудования для ГЛОНАСС видели? А они с начала восьмидесятых этим занимаются... Эти ребята как жили в своем коммунизме, так и сейчас также живут у них проблемы важные :) На "девятку" до сих пор без пропуска не заедешь, хоть про их реакторы  и РТ2 только глухой не слышал и не знает! Так что путь реальный  и доступный замена антенных модулей. Остальное творчество не оценит никто материально. Была конкретная задача оживить  несколько навигаторов весьма дешевых за маленькие деньги, проблема решена малой кровью. Дальше подобные навигаторы  будут еще дешевле и ремонт вообще потеряет смысл, таскают из Китая даже к нам недорого их, не говоря про Приморье. Путь развития только софтовый, заставить работать то за что хотят денег :) И здесь есть люди которые это делают весьма успешно, за что им отдельное человеческое СПАСИБО !

Отредактировано energo24 (20-03-2010 21:23:49)

132

DIMRUS29 написал(а):

2 943 км по прямой от Архангельска  :sceptic:
Был бы жив Жижик - скатался бы

За такой подвиг сделаем без денег :) !

Отредактировано energo24 (20-03-2010 21:30:48)

133

Так кто подскажет где купить этого МАХа.

134

rv6ham написал(а):

Так кто подскажет где купить этого МАХа.

http://www.efind.ru/icsearch/?search=max2769

135

Спасибо за ссылку, только везде предлагают МАХ2769ETI+, кто его уже ставил, скажите корпус подходит под жижика или нет, вроде у жижика корпус с ногами, а у этого похоже с пятачками.

136

rv6ham написал(а):

только везде предлагают МАХ2769ETI+

В официальной доке прописано только исполнение: MAX2769ETI+    корпус  28 Thin QFN-EP.

137

Уважаемые гуру форума!
Я столкнулся с такой проблемой - ЖиЖик перестал определять координаты. Т.е. спутники он видит, В Навителе сами спутники определяются и ползают по экрану, однако подсвечиваются они желтым цветом (т.е сигнал с них мой ЖиЖик не воспринимает). Запускал ЖПСВью, стоя на открытой местность. Простоял 40 минут. весь замерз - результат 0.

Причем, я так понимаю, что сигнас с самих спутников навигатор получает. В Протоколе ЖПСВью обнаружил строчки такого типа:

$GPGSV,5,2,20,8,31,187,,9,5,,,11,47,111,,13,63,281,*7A

т.е. угол и азимут спутников он видит, а вот SNR - уровень сигнала, почему-то не определяет.

Подскажите, кто знает, что это может быть и как с этим бороться.

138

KKostik написал(а):

Подскажите, кто знает, что это может быть и как с этим бороться.

Думаю навернулся GPS приёмник! Как бороться  - всё в этой теме!

139

energo24 написал(а):

тогда просветите неграмотного что может вылететь в ПАССИВНОЙ антенне, выполненной напылением серебра на ВЧ керамику???
А замена данной антенны почему-то дает возможность выбитому MAXу (точнее SIRF A) принимать вместо 3-4 спутников 10-13 при прочих равных условиях! Вы не подумали, что это элементарный брак транзисторов в этих самых антеннах?

Уважаемый energo24 давайте все же  определимся пассивная антенна установлена в JJ-320 или активная

energo24 написал(а):

Сегодня не поленился вскрыл несколько антенн, в том числе и от дохлого жжика 320 А4 проработавшего 2 недели:( Вариантов исполнения корпуса транзистора несколько 3,4,6 ног смд...

Я так понимаю, был распилен керамический корпус антенны 320-го?

energo24 Mik1441 реально ли на ваш взгляд прицепить внешнюю активную антенну к 320-му?
(Давайте уже попробуем перейти от теории к практике...)

140

JJVOD написал(а):

Уважаемый energo24 давайте все же  определимся пассивная антенна установлена в JJ-320 или активная

за себя скажу - уже определились, активная антенна используется и не только в JJ. для чего  резонатор-то пилить ???
есть установка лазерной резки? у меня нет!  читайте книжки по теории СВЧ, если хотите посмотреть что внутри :) .
Именно благодаря этому форуму убедились что проблема не в софте навигатора и процессоре. Вот и пришлось включать паяльник и плюнуть на гарантию, которую кстати так никто и не собирался исполнять как выяснилось :(
Одна из слабых сторон покупки в интернет -магазинах это гарантия, купили бы очно - наехали  и вернули деньги, а так слишком мала сумма чтоб мотаться за 4000 км.

JJVOD написал(а):

energo24 Mik1441 реально ли на ваш взгляд прицепить внешнюю активную антенну к 320-му?
(Давайте уже попробуем перейти от теории к практике...)

И где я теоретизировал, тож не пойму.  Как раз случай именно практический! Да можно подключить, все отлично работает. Пробуйте, убедитесь сами, если конечно не распахали собственно приемник на МАХ или SIRF A, тогда еще и приемник придется менять.

Отредактировано energo24 (24-03-2010 04:18:51)

141

energo24 написал(а):

Сегодня не поленился вскрыл несколько антенн, в том числе и от дохлого жжика 320 А4

…. для чего  резонатор-то пилить ??? есть установка лазерной резки? у меня нет!

…читайте книжки по теории СВЧ, если хотите посмотреть что внутри

Ничего не понял!
Так Вы вскрывали антенну 320-го или нет?
Сколько ножек у транзистора(ов) в антенне 320-го?

energo24 написал(а):

Как раз случай именно практический! Да можно подключить, все отлично работает.
Пробуйте, убедитесь сами, если конечно не распахали собственно приемник на МАХ или SIRF A, тогда еще и приемник придется менять.

Спасибо за “совет” Я обязательно попробую, но чуть позже… :rolleyes:

142

JJVOD написал(а):

давайте все же  определимся пассивная антенна установлена в JJ-320 или активная

Не поленился, вскрыл JJ-320. Померил напряжение на коаксиале. Нет напряжения. Прихожу к выводу - пассивная антенна!

Romversion 7ZA88C.YF.A.9.12
Processor: ATLASIII
RAM Size: 64 MB
Software Version: V2.0.0.7.15

143

Поскольку у JJ антенна пассивная, то можно ее сделать самому на основе четверть волнового штыря. Берем кусок медной проволоки длиной 5 см и припаиваем к плате вместо штатной антенны. По крайней мере это можно использовать для диагностики. Если с таким штырем будут ловиться спутники, то виновата антенна.
Потом можно будет сделать антенну складной.

144

Mik1441 написал(а):

…Прихожу к выводу - пассивная антенна!..
…Поскольку у JJ антенна пассивная, то можно ее сделать самому на основе четверть волнового штыря….

Так в пассивной антенне вылетать-то нечему!
Отсюда возникает вопрос: зачем тогда антенну (“на основе четверть волнового штыря”) делать саму?
Давай поразмыслим немного…

Mik1441 написал(а):

…вскрыл JJ-320. Померил напряжение на коаксиале. Нет напряжения.

Проверял на “живом” или “дохлом” 320-ом?

Отредактировано JJVOD (25-03-2010 21:26:29)

145

JJVOD написал(а):

Так в пассивной антенне вылетать-то нечему!

Вот и пишут, что вылетает MAX2769, подтверждаю на антенне нет напряжения, проверял и на дохлом и на живом жижике.

Хотя возможно, что на плате антенны стоит как раз защита от статики, которая вылетая спасает приемник, завтра проверю на практике, хотя это сомнительно.

Отредактировано rv6ham (25-03-2010 23:49:50)

146

Встречно-паралельные диоды может стоят на землю. Если диод пробило и он коротит, то можно попробовать отпаять.

147

JJVOD написал(а):

Так в пассивной антенне вылетать-то нечему!

Во первых ты ошибаешься. Конденсаторы малой емкости от статики летят за милую душу.
Во вторых еще никто не доказал, что все это происходит от статики.
По своему опыту знаю, укороченные антенны (по сравнению с четверть волновой длиной) весьма капризны в настройке. " Удлинение" антенны связано с настройкой ее на резонанс. Резонанс получается очень крутым. И чем больше уход габарита от четверти волны, тем он круче. А здесь разница велика. Нормальная антенна должна иметь длину 5 см, а у JJ она 1 см.
Сам по себе резонанс - вешь полезная, но вот беда - на частоту резонанса сильно влияют окружаюшие предметы. Я убедился в этом на примере своего JJ. Попробовал ловить спутники в разобранном состоянии (антенна была в стороне от массы дивайса). Имел только 2 спутника. Но стоило поставить антенну на свое место - поймал 6 спутников.
Теперь представь себе, что на заводе антенну настроили не точно, и мы находимся на крутом склоне резонансной характеристики. Небольшой уход емкости или конденсатора приводит к резкому увеличению затухания. А параметры, как известно, имеют право со временем уходить от номинала.
Окружающие предметы сильно влияют на частоту резонанса. Например, если при сборке навика передвинуть приклеенный аккумулятор, то можно угробить заводскую настройку. Такие случаи известны. Замена аккумулятора на более емкий приводило к нарушению приема.

Добавлено:
Вот нашел любопытную картинку из импортного издания. На ней отображено влияние человеческой руки на малоразмерную антенну
Синяя кривая - антенна в свободном пространстве
Зеленая - для керамической антенны (наш случай), закрытая человеческой ладонью
Красная - то же, но для ферритовой антенны.

увеличить

Отредактировано Mik1441 (26-03-2010 15:09:16)

148

JJVOD написал(а):

Отсюда возникает вопрос: зачем тогда антенну (“на основе четверть волнового штыря”) делать саму?

Ну можно подобрать и готовую. Но собственную сделать проще - это кусок проволоки заданной длины (около 5 см). Да и для диагностики это удобно. Отпаял антенну от платы. Подпаял 5 см проводочек и на подоконник - ловить спутники. Если ОК, то можно поискать и родную.

149

rv6ham написал(а):

Хотя возможно, что на плате антенны стоит как раз защита от статики

Маловероятно. Защита делается диодами. Но диод при нулевом смещении (а откуда ему браться в пассивной схеме) обладает гигантской емкостью. Защита убъет весь сигнал.

150

Извините, уважаемый Mik1441, но не утерпел. На последних страницах этой ветки вы выдали столько полнейшего бреда... Вам ответил явно разбирающийся в этих делах, человек, но, видимо, не счел нужным вступать в полемику...
Просто почитайте в и-нете, почему антенна керамическая, почему именно такой формы, а не штырь и пр.

Пожалуйста, не сбивайте с толку людей...

По теме:
Вот картинка платы антенны моего JJ320 с отпаянным экраном:

СтоИт там что-то подобное вот этому: http://datasheet.digchip.com/021/021-5192-ABA-31563.pdf
На плате усилитель распаян согласно datasheet.
Выходит из строя по вине статики, ибо сама антенна расположена неудачно - прямо под соединением половинок корпуса, да и входной транзистор ничем не защищен.
Микросхема недорогая, но приобрести ее нелегко.
Я заменил на то, что было под руками - транзистор BFR92 + резистор смещения ;)
Если чувствительность и упала, то на практике это незаметно.
Правда и транзистор тоже разок менял - по той-же причине :)
Потом защитил антенну куском пленки, и забыл...

увеличить

Отредактировано goodwin (26-03-2010 19:23:22)

151

goodwin написал(а):

На последних страницах этой ветки вы выдали столько полнейшего бреда.

Никакого бреда!
Самой эффективной антенной является антенна, размер которой кратен четверти волны! Это азбука радиосвязи. Все что меньше, уступает в эффективности четвертьволновому вибратору!!!!!! 
Керамика, за счет высокой проницаемости "удлиняет" антенну, и приближает ее эффективность к четвертьволновому вибратору. Но она все равно хуже четвертушки!!!
А штырек я предлагаю не от хорошей жизни. Не у всех есть возможность купить штатную антенку.

Похоже, у JJ есть варианты исполнения: пассивный и активный. Max дает такую возможность. У него два входа. Один для пассивной антенны, другой - для активной.
У меня явно пассивная антенна. Питание-то не прощупывается.
Какой у тебя релиз JJ?

Отредактировано Mik1441 (26-03-2010 22:15:50)

152

goodwin написал(а):

Вот картинка платы антенны моего JJ320 с отпаянным экраном:

Очень странно, я сегодня разобрал свой жижик и отпаял экран с антенны, там ничего нет! только вывод с микрополосковой антенны и к нему припаян коаксиальный кабель который идет на большую плату. У меня жижик с 5 виндой и выключателем сзади, видимо модели отличаются.

153

rv6ham написал(а):

У меня жижик с 5 виндой и выключателем сзади, видимо модели отличаются.

Похоже так, у меня тоже версия A3. Возможно версия А4 имеет активку? 
Интересно, какой вариант выходит из строя, активный или пассивный?

Отредактировано Mik1441 (26-03-2010 22:20:56)

154

Mik1441 написал(а):

Интересно, какой вариант выходит из строя, активный или пассивный?

Я купил себе новый А4 с 6-ой виндой, пока не разбирал, а мой А3 явно накрылся от статики - говорю точно, потому что ситуация была такая, жижик на окне работает и заряжается, а его беру и чувствую (слышу и вижу) как из руки в него проскакивает искра, все, после этого спутники перестал видеть, уже заказал МАХ, жду, думаю как перепаивать.

155

Антенны GPS такими делают для получения нужной диаграммы направленности. И для минимизации уровня отраженных сигналов. Керамика - да - для уменьшения геометрических размеров. Менять саму антенну нет смысла - кусок посеребренной фольги и "глины"...  Ну да ладно, не суть...

У меня действительно JJ320A4 (CE6).
В нем активная антенна. И это хорошо :) Возможно отремонтировать "на коленке"... Владельцам "старых" ЖЖ хуже - выпаивать QFP корпус с основной платы - удовольствие еще то... Да и микросхема дороже намного/не купишь.
Поэтому лучше действительно сразу защитить антенну от статики доступными способами - наклеить пленку сверху корпуса, или обвернуть ей саму антенну внутри.
Я тоже моменты "убиения" ощущал :) Щелчок - и нет спутников...

Попробую нарисовать способ реанимации антенного усилителя "на коленке", не требующий микросхемы:

Надо откусить/отпаять неисправную микросхему.
Припаять (черная полоска слева) SMD резистор, номиналом 47 кОм.
А на место микросхемы  "раскорячить" обычный ВЧ транзистор BFR92 в корпусе SOT23. (Применяется в брелоках сигналок и т.п.)
ВНИМАНИЕ! : Выводы транзистора надо изогнуть в другую сторону!
И паять его "вверх ногами".
Два вывода (сверху) прямо к плате на контактные площадки микросхемы, а третий (снизу) к дросселю (черно-зеленый).
Хватает длины самих выводов - это художник из меня плохой :)

Такой замены вполне достаточно для нормального функционирования навигатора.

увеличить

156

goodwin написал(а):

Владельцам "старых" ЖЖ хуже - выпаивать QFP корпус с основной платы - удовольствие еще то...

Это точно, только вот мне кажется, что усилитель на МАКсе более стойкий к статике. Массовые сообщения о выходе из строя приемников начали появляться именно после выхода A4.
Насчет твоей схемы. Может сразу на вход усилителя поставить защитный диод

157

Для грамотных людей написал более чем достаточно! Просто know-how  сдал прям! :)
Зачем устраивать пустую полемику, если можно просто включить паяльную станцию и посмотреть безо всяких теорий, что на самом деле имеет место быть? :) Мне проще распаять и запаять обратно, теоретически я и так знаю, что там находится, однако теория как правило далека от практики! Особенно от китайской практики :). Возможно у Mik1441 и пассивная антенна. Проблема-то стала особенно актуальной именно на версии А4. Также возможен вариант размещения предварика на стороне керамического резонатора, отпаивали? Хотя на живом приемнике не советую, без должного обеспечения антистатическими средствами рабочего места можно и при пайке добить антенну!!! А чуйка с BFR92 упадет конечно, не лучший образец, но и у нас выбор  не буржуйский, нет у меня за углом магазина Radio Shack к сожалению :( также как и у goodwin. Меня поражает решимость людей ломать программно эти PNA с высокой вероятностью сделать из него труп который без программатора флэш не восстановишь, и в тоже время страх залезть в него паяльником и посмотреть а что же сломалось!!! Мое просматривание в течении недели  форумов по этой проблеме и невскрытие нафигатора сдерживалось только действующей гарантией, которая как выяснилось не действует на деле! Как только убедились что с "супер бренда" JJ-Connect хрен чего добьешься в ход пошел паяльник!  А не гарантийные аппараты пошли уже после этого экземпляра!
Для rv6ham : Заменить МАХ можно в любом сотовом сервисе где есть фен, абсолютно никакой проблемы! Отпаяют, накатают припой, если надо и запаяют обратно, был бы этот МАХ в наличии у вас! Судя по нику - это позывной, неужели нет друзей/знакомых кто имеет в наличии простейшую паяльную станцию??? Ну не все же поголовно бросили паяльник?

158

rv6ham написал(а):

уже заказал МАХ, жду, думаю как перепаивать

Похоже ты поспешил. Тебе нужна другая микросхема: ABA-31563-xxx. Стоит она недорого = 10...20 руб.
Найти не так уж сложно:
http://www.efind.ru/icsearch/?search=ABA-31563
xxx  не важны. Они определяют только транспортную упаковку

Совет, как приобрести нужную микросхему, если в Вашем городе ее не продают.
Распечатываете список, который выдает Вам Ефайнд и идете в ближайший магазин электроники. Они могут на заказ привести все, что угодно, на им нужно знать, где это лежит.

Отредактировано Mik1441 (27-03-2010 12:06:27)

159

Mik1441 написал(а):

Тебе нужна другая микросхема: ABA-31563-xxx

Такой у меня на А3 нету, есть только МАХ, с антенны провод сразу к МАХу идет.

160

2 energo24: Я вижу у вас нет панической боязни "вскрытия корпуса" и есть опыт :)

Может вы подмогнёте сообществу владельцев JJ320?
Вот здесь мое сообщение (#129): http://forum.gps-club.ru/index.php?show … amp;st=120
по поводу usb хоста в Atlas IV (новых JJ c winCE 6.0).
Там на предыдущей странице есть и принципиальная схема...
Для JJ320 схема аналогична.
Сейчас у меня под руками только JJ2100, посему вычислить расположение R99 не имею возможности. Но безопасную метОду поиска я там привел...
Человек с опытом может его обнаружить достаточно быстро :)
Резистор одним концом дожен сидеть на шине питания 3.3В (довольно широкий проводник на плате), а другим концом выходить или к процессору, или к одиночному переходному отверстию. И дожен он находится близко от процессора..
Для JJ2100 с другой разводкой это дело уже нашли, думаю, по той-же метОде (там есть картинка).

PS: Идикатор при этом лучше вообще отсоединить (чтоб не мешал и не повредить шлейф). Навигатор и без него запускается. Динамик тоже выдернуть. останется только плата с приклеенным аккумулятором.
Момент соединения и  "отваливания" ActiveSync  можно по компу отслеживать.

Отсоединять и подсоединять шлейф надо при полностью выключенном навигаторе.

Отредактировано goodwin (27-03-2010 17:24:58)

161

Отбой. Участник этого форума под ником "Blastul" похоже нашел, что требовалось.

162

у меня вопрос, а можно кусок "синей изоленты" приклеить над приемником, это его зашитит? а то я наклеил, не знаю теперь: зашитит или наоборот......

163

shyrikos
Выдержит, главное прокатай хорошенько на предмет воздушных пузырей. Можешь еще один слой положить.

164

Итак, докладываю.
Где-то в январе JJ-320 с WinCE 5 перестал видеть спутники.
Аппарат гарантийный, поэтому, не мудрствуя, понес в сервис, предварительно все очистив и перепрошив, чтобы был чистенький (было еще подозрение, что это из-за CityGuide). Сервис этот: г. Москва, Сухаревская пл., д.1. (приемный пункт, реально чинят где-то в другом месте).
Меньше, чем через неделю позвонили и сказали, что могу забрать НОВЫЙ, старый ремонту не подлежит.
Сегодня забрал, JJ-320 с WinCE 6, вот такой:
RomVersion: 88A.320.JJ.YF.5.T.0818
Software Version: V2.0.0.E60.8.20
OEM Info: YFAtlas4

И вот, теперь даже и не знаю, что с этим добром делать -- из всего софта работает только iGo...  :angry:

165

Sandinist написал(а):

И вот, теперь даже и не знаю, что с этим добром делать -- из всего софта работает только iGo...

Я себе такой же взамен купил, на нем все работает. Как заставить - на этом форуме все написано.

166

rv6ham написал(а):

Я себе такой же взамен купил

И RomVersion/Software Version совпадают?
А дамп Rom удалось снять или найти готовую прошивку?

167

весь форум облазил, но YFAP20 для ce5  RomVersion : 88C.YF.A.9.12  так и не нашол :( мож кто выложит?

p.s. тоже спалил статикой :( теперь надо привести жижик в заводской вид и нести в с ервис ...

Отредактировано Zeiderok (02-04-2010 14:55:29)

168

Zeiderok написал(а):

88C.YF.A.9.12  так и не нашол  мож кто выложит?

А сюда заглядывали?
http://jj-320.narod.ru/index.files/flash.htm

169

так это прошивка! а мне нужно содержимое папки YFAP20

170

Zeiderok написал(а):

а мне нужно содержимое папки YFAP20

http://rapidshare.com/files/371475440/YFAP20.zip.html

171

а мне надо 88A.320.JJ.YF.5.T.6.5 :huh:

172

Ребята,у меня уже три прибора по счету сдыхают по одной и той же схеме: около года работы,а затем потеря спутников.Первый 320-й еще с тумблером на задней крышке,два других под пятой виндой,купленны одновременно и почти одновременно сдохли! Причем один из них эксплуатировался практически ежедневно,а   со вторым ездили нечасто. У меня возникло впечатление,что это сделанно производителем  прамо-таки специально! Как будто они на это запрограмированны...Проходит год + две недели и все! Гарантия кончилась,прибор мертв.

173

Кабанов написал(а):

Ребята,у меня уже три прибора по счету сдыхают по одной и той же схеме

Смени тапочки. У меня были одни, импортные. Как только надену, пошаркаю по полу, постоянно разряжаюсь на сетевой выключатель, а там расстояния до массы гораздо большие. Пришлось выбросить. Дорогие были.

Отредактировано Mik1441 (13-04-2010 20:44:09)

174

Начал реанимировать по инструкции goodwina,но так как ручонки тресутся и растут видимо не из того места плата осталась без пары резисторов.Терять было не чего.Получилось вот это "творение".До этого не было связи не с одним-сейчас меньше 7 спутников не ловит .Это что дуракам везет? http://s57.radikal.ru/i155/1004/dc/cc351d3f4dbb.jpg

Отредактировано Данил (14-04-2010 21:22:56)

175

Не получилось выложить изображение.Как это сделать?

176

Данил написал(а):

Не получилось выложить изображение.Как это сделать?

http://www.radikal.ru например

177

http://s57.radikal.ru/i155/1004/dc/cc351d3f4dbb.jpg спасибо

178

Данил написал(а):

спасибо

Не за что. Всё равно на фотке ничего не видно толком, моток проволоки. ;)

179

Первая ласточка! Каковы результаты ремонта?

180

ЖЖк с рубильником на спине. припаял кусок медной проволоки 5 см. результат нулевой.
на досуге попробую на том который без кнопки с гигом на борту.

181

zmeivolga написал(а):

ЖЖк с рубильником на спине. припаял кусок медной проволоки 5 см

В этом варианте антенна пассивная, и горит микросхема, которая находится на основной плате.

182

В таком случае поясните пр каком месте тут статика убивающая GPS, если оба трупа перед смертью пролежали в спящем состоянии примерно около 4-5 дней. именно в спящем а не в выключеном состоянии?

183

Kostik44 написал(а):

Не за что. Всё равно на фотке ничего не видно толком, моток проволоки.

В этом мотке все и дело.Один конец припоял к выходу MAX,другой к центральному входу антенны.Только мне кажется что это до первого статического разряда,тогда точно придется менять MAX .Место пайки к MAX залил клеющим стержнем.

184

zmeivolga написал(а):

если оба трупа перед смертью пролежали в спящем состоянии примерно около 4-5 дней

B что, ты эти трупы в руки не брал. Как же ты их включил? Достаточно одного прикосновения и прибор труп

185

Mik1441 написал(а):

B что, ты эти трупы в руки не брал. Как же ты их включил? Достаточно одного прикосновения и прибор труп

Непонятка в том что не важно как включал и чем брал. У товарища посей день работает и выключает как придется тоесть выключил и все, не нужен ему спящий режим. У меня оба умерли именно в режиме сна "смерть во сне" GpsViewer вкладка Logging показывает координаты китайского острова. Выход ИМЕА присутствует. Вкладка сигнал ПУСТО. и так далее . навигационная программа выдает ошибку протокола.

186

zmeivolga написал(а):

навигационная программа выдает ошибку протокола.

Да, ошибка протокола не имеет отношения к электростатике. Это проблема порта . Порт засыпает и не может самостоятельно проснуться. Такие случаи известны, но с JJ - слышу впервые. А что, выключение питания не помогает? Обычно софтресет лечит такой недуг.

187

Насчет статики не верю. Вскрыл 320-й из первых партий с тумблером на задней крышке. Антенна пассивная, МАХ сидит на основной плате,защищен пропаянным металлическим коробом и проклеен изолентой сверху. Так что не стоит тратить время на вскрытие и танцы с бубном.Просто зверьки дохнут.Болезнь у них такая.Политика производителя: дешевый товар-высокий спрос-недолгая работоспособность.Прочее флуд.

188

Всем привет.
Вскрыл ЖЖика
1й- Рубильник на спине умер год назад после двух месяцев работы.
отпаивал антену - антена представляет собой керамичесую фиговину с напылением с обоих сторон и штырек проходящий насквозь, номер на плате 2008-02-27 88С_GPSANT_13_V2, далее идет кабель потом серенький кандюк и зеленая с черной полоской поперек фиговина и далее MAXIM 2769E.
2й- гиг на борту  умер неделю назад после года исправной работы.
Антена идентична первому девайсу, кабель припаян к плате, на плате кандюк и дальше 6 ногое чудо с маркировкой PGs и чифирка 6 лежащая на боку, дальше видимо фильтр , кандюк и зеленая фиговинка с черной полоской поперек, и дальше SIRF A 320336 AH4306/
Оба умерли во сне.
ХардРесет непонятно как делать. отключение аккума не помогло. У обоих симптомы проявились одинаково неожидано надо ехать включаеш а они ничего не видят. Китайские координаты и ошибка протокола.
В ходе Эксплуатации заметил что прибор после первого включения сам автоматически находит спутники , что в последствии и является практически мгновенным определением местоположения в навигационной программе. Возможно это в итоге и является результатом слепоты после долгого сна.

Отредактировано zmeivolga (18-04-2010 12:42:40)

189

То же сдох жижик. Отдал в ремонт.и Не знаю что и думать. Увидал, но не определил спутники после включения. Что китаёзы закладывают смерть зверька после года работы. Не слишком ли "круто", за такие "копейки"!?  Взял вместо него, не совсем такого "зверька", хоть и 320-го, с 6 "виндой". Просто анекдот! Загрузив оболочку с форума, напичкав предварительно навипрограммами жижик. Он, при очередном включение, вообще не захотел работать с 4-гиговой SDкартой памяти. Комп.,в дальнейшем, на карте памяти показал файл с нулевым содержанием и не возможностью открыть его, хотя при этом карта заполнена. Пришлось форматировать карту и вновь заливать программы. Пока работает. Надолго ли!? Жуть какая то!? Китайцы!!!!  Одно слово.

190

Докладываю,  как и писали умные люди на моем жижике с выключателем и 5 виндой, без деталек на плате антенны сдох МАХ, сегодня я эту микруху успешно поменял и мой старый добрый жижик ожил! До этого спутники рисовал красным, ничего не мог поймать, писал "ошибка протокола" и все что здесь уже описывали. Так что меняйте МАХ и будет счастье, правда у меня это был первый опыт перепайки таких корпусов, так что лучше обратиться к спецам, я 3 часа ее перепаивал.

191

rv6ham
А "микруху" где приобрел?

192

nikr написал(а):

А "микруху" где приобрел?

Если введешь
http://www.efind.ru/icsearch/?search=max2769
то узнаешь все места, где ее продают (около 40 предложений).
Если в твоем городе нет, то лучше распечатать список и в ближайший магазин электроники. Привезут обязательно. Предложений очень много. Похоже большой спрос.

193

Mik1441
Спасибо! Будем заказывать!

194

Я покупал здесь: http://www.megachip.ru/ интернет-магазин.

195

rv6ham написал(а):

Я покупал здесь: http://www.megachip.ru/ интернет-магазин

И что, продали одну штуку? Во сколько обошлась пересылка?

196

Я заказал 2 штуки, на всякий случай. Пересылка около 230 руб. Сами микросхемы - 566 руб.

197

есть вопрос jj320 ce5 с заде переключатель _не видет спутники ставил навител-гармин-родной автоспутник-амиго-невидит и все вопрос в чем -в тестовом режиме вкругу красные кружечки живут своей жизнью даже без навигационных програм т е без карты далее есть многоцифр тоже все меняются что это и откуда они берутся даже без флешки А СПУТНИКОВ НЕТ зарание спасибо

198

i 772
   Весь "мир" с проблемой "умерших зверьков" борется. Пока, что-то без особых положительных результатов. Похоже, читай выше, кому то и удалось "оживить жижик". Хорошо бы если он, более подробно, по-порядку описал ремонт навигатора.

199

i 772 написал(а):

не видет спутники ставил навител-гармин-родной автоспутник-амиго-невиди

10 страниц только об этом и говорим. Не поленись, почитай. Не так уж и много!
А циферки двигаются потому, что прием есть. Мощности сигнала достаточно для приема черновых данных со спутника, но не достаточна, чтобы их уточнить. А происходит это из-за гибели предварительного усилителя от электростатики.

200

nikr написал(а):

подробно, по-порядку описал ремонт навигатора.

Куда подробнее? Меняйте МАХ и все!


Вы здесь » Народные навигаторы » HARDWARE (общие темы) » ЖЖ 320 не видит спутников